*

Mediakritiikkiä Julkinen keskustelu on käsitevammaista.

Musiikissa ei universaaleja elementtejä

  • Musiikissa ei universaaleja elementtejä

Globaalilla tasolla musiikissa ei ole mitään elementtejä, jotka olisivat kaikkialla yhteisiä. Eikä musiikki ole kieli. 

According to the results, there were no absolutely common characteristics across all music samples. The researchers did, however, find a set of characteristics that were highly similar and very common in the samples studied. Among these, were: 

http://syncproject.co/blog/2015/11/9/music-the-universal-language-of-man...

 

Musiikki ei ole kieli eikä se ilmaise mitään

30.1.2009 11:05 Lauri Gröhn 19 kommenttia

Musiikilla sinänsä ei voida kertoa mitään. Musiikkiin ei sisälly mitään tunteita. Musiikilla ei ole semantiikkaa. Ei ole hyvää tai huonoa musiikkia, on vain mielenkiintoista tai ei-mielenkiintoista musiikkia. Tietokone voi säveltää musiikkia siinä missä ihminenkin.

Musiikit ovat kulttuurien artefakteja. Vaikutukset ovat kuulijoiden aivojen tuotetta. Tilanteet, joissa musiikkia on kuultu, elokuvamusiikki ja laulujen sana ovat liittäneet musiikkiin merkityksiä. Kuuntelemme musiikkia oman kliseistömme kautta. Musiikki sinänsä ei sisällä merkityksiä.

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

0Suosittele

Kukaan ei vielä ole suositellut tätä kirjoitusta.

NäytäPiilota kommentit (14 kommenttia)

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka

Väittäisin kuitenkin, että "surullinen" sävel kuulostaa surulliselta keskimäärin kaikkialla maailmassa. Siis ilman, että siihen olisi aiemmin kytketty mielleyhtymiä. Niinhän suomalaisellekin mollisointi kuulostaa aina surulliselta vaikka kyseistä kappaletta ei aiemmin olisi kuullutkaan.

Jotkut kansakunnat ovat myös kultturellisesti jollain tavoin lähellä toisiaan musiikin kautta. Esimerkiksi Sibelius on erittäin suosittua Japanissa, mutta ei juurikaan Keski-Euroopassa, jossa ei oikein tiedetä kuinka siihen pitäisi suhtautua varsinaisen "klassisen" musiikin genressä.

Käyttäjän grohn kuva
Lauri Gröhn

Enpä usko tuohon surullisuuteen. Maailmassa on satoja erilaisia asteikkoja ja joillakin alueilla hautajaiset ovat hilpeitä.

Japani on länsimaistunut.

Suosiolla ei ole mitään tekemistä tämän blogin aihepiirin kanssa.

Käyttäjän usjussi kuva
Heikki Karjalainen

Sanoisin näin lievällä ilmaisulla, että tunne-elämän köyhyys, kehittymättömyys ja luovuuden puute ruokkii tuonlaista käsitystä musiikista, ehkä myös muusta taiteesta.

Käyttäjän grohn kuva
Lauri Gröhn

Mihin "käsitykseen" viittaat?

Käyttäjän usjussi kuva
Heikki Karjalainen

Siihen käsitykseen, mitä musiikki-ihminen kuuntelijana ja soittajana kokee elämykselliseti, tunteelliseti jne.. Se on luovuuden ja kokemisen täyttymys, kun ne asiat kohtaavat toisensa.
Minä esim. koen valtavan elämyksen soittaessani kesän kynnyksellä pianolla kesäillan valssia, vaikka ei olisi yhtään kuulijaa.
En ole kirkkoihminen muuten kuin siten, että minussa saa Kalevi Kiviniemen urkusoolot ( Vidorin Toccata esim. ) vajoamaan "penkin alle" tunnereaktiotteni ja kyynelieni kanssa. Enkä ole tunneihmisenä poikkeus.

Käyttäjän grohn kuva
Lauri Gröhn

Mikä tuossa on ristiriidassa sen kanssa mitä kirjoitin?

Arvaan, että tarkoitat, että vaikutukset ovat universaaleja? Mutta aiheuttajan elementit eivät, kuten yllä on todettu.

Käyttäjän usjussi kuva
Heikki Karjalainen

... se, että kirjoitustasi on erittäin vaikea ymmärtää itse musiikin ja taiteen kautta tunteettomana elementtinä ihmisen mielessä.
... jos en ymmärrä, sorry- ei moni muukaan tunteella elävä taiteilija.
... universaalisuudessa taide ja musiikki yhdistävat ihmiset ennnenkuin sanat ja tiede.

Käyttäjän grohn kuva
Lauri Gröhn Vastaus kommenttiin #7

Afrikkalainen rummutus ja körttiläisten virret eivät yhdistä noita ryhmiä.

Se, että musiikkia on kaikissa kulttuureissa ei tee itse musiikista universaalia.

Soittaminen ja musiikin kuunteleminen ovat universaaleja kulttuurisia tapoja, musiikki itse ei ole universaalia.

Suosittelen perehtymään musiikin filosofiaan, jotteivät peruskäsitteet mössääntyisi.

Käyttäjän usjussi kuva
Heikki Karjalainen

Minua kiinnostaa musiikki, jonka ymmärrän hyvinkin, myös sen historiaa ja filosofiaa. Käsitteillä en halua leikkiä, koska ne eivät liity musiikin tekemiseen ja sen kokemiseen.

Käyttäjän grohn kuva
Lauri Gröhn

Ei ole kyse käsitteistä, vaan asian ymmärtämisestä, joka ei sinulta onnustu. Valitan.

Rautalankamalli:

Eri kulttuureilla on erilaisia musiikkeja ja erilaisia kieliä.

Ihmiset, joilla eri kieli eivät ymmärrä toisiaan.

Ihmiset joilla kulttuurisesti erilaiset musiikit eivät pidä toistensa musiikeista.

Mutta he voivat oppia toistensa kielen ja voivat oppia pitämään toistensa musiikista harjoittelun kautta.

Tuosta ei kuitenkaan seuraa, että jokin kieli tai musiikki olisi universaalia.

Se että ihmisillä ylipäätänsä on kieliä tai musiikkia on tavallaan tautologisesti universaalia.

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka

En ota kantaa (laiskuuttani) yllä oleviin kommentteihinne, mutta pitäydyn ensimmäisen kommenttini mukaisessa toteamuksessa, että on olemassa universaalisessa mielessä surullista ja iloista musiikkia.

Voit yrittää soittaa körttiläisvirren melodiaa ambomaalaisille ja sitten perään reipasta latinorytmiä ja kysyä kumpi niistä on iloista ja kumpi surullista. Todennäköisesti tulos olisi aika identtinen suomalaisen vastaajan tilastollisen keskiarvon kanssa.

Käyttäjän grohn kuva
Lauri Gröhn

Ei ole. Surua voidaan ilmaista monin eri tavoin äänellä ja väreillä.

Hidas musiikki on jossain surun merkki, nopea jossain muualla.
Massiivinen musiikki joissain, yhden instrumentin soolo toisaalla. Globaalisti sävelasteikkoja on satoja, ellei tuhansia, samoin viritysjärjestelmiä.

Musta on surun merkki jossain, valkoinen toisaalla.

Kulttuurien tuntemus kusee monilla.

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka

Kulttuurierojen suhteen tuo pitää yleisesti ottaen paikkansa, mutta juuri tässä melodiakysymyksessä se ei ole noin "ortodoksista".

On vaikea kuvitella, että verrattaessa vaikkapa suomalaisen kansanlaulun melodiaa "katselin taivaan tähtiä ja suru tuli sydämeeni ..." tai sitten latinorytmiä "vamos alla playa ...", kukaan maailmassa tulisi suomalaisen kanssa toiseen käsitykseen siitä kumpi on iloinen ja kumpi melankolinen.

Käyttäjän grohn kuva
Lauri Gröhn Vastaus kommenttiin #13

Logiikka kusee. Tuo ei todista universaalisuudesta himpun vertaa.

Tämän blogin suosituimmat

Mainos

Netin kootut tarjoukset ja alennukset